เขาสร้างธุรกิจด้วยการพูดคุย ถัดไป: การหาวิดีโอ
ในปี 2550 เมื่อ Bill Simmons เริ่มทำพอดคาสต์เป็นครั้งแรก เขาไม่รู้จริงๆ ว่าพอดคาสต์คืออะไร แขกของเขาก็ไม่ได้เช่นกัน
“มันเหมือนกับการออกเดทครั้งแรกกับผู้คน พวกเขาไม่เคยทำพอดแคสต์มาก่อน” นักเขียนกีฬาที่ผันตัวเป็นเจ้าสัวมัลติมีเดียบอกฉันในเดือนนี้ “ดังนั้นครั้งแล้วครั้งเล่า ผมต้องการคนเหล่านี้ที่จะเข้ามา และเราจะมีบทสนทนาที่หลากหลายเหล่านี้ และพวกเขาก็รักมัน”
คุณคงทราบดีว่าเรื่องราวนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร พอดคาสต์เปลี่ยนจากความแปลกใหม่ไปสู่กระแสหลัก ความสูงส่งและความมั่งคั่งของซิมมอนส์ก็เพิ่มขึ้นในเวลาเดียวกัน หลังจากอีเอสพีเอ็นทิ้งเขาในปี 2558 ซิมมอนส์ก็ก่อตั้ง Ringer ซึ่งเป็นเครือข่ายพอดคาสต์และเว็บไซต์ของเขา จากนั้นเขาก็ขายให้กับ Spotify ในราคา 250 ล้านดอลลาร์* ในปี 2563เนื่องจากบริษัทสื่อและนักลงทุนต่างทุ่มเงินหลายพันล้านเข้าสู่อุตสาหกรรมพอดคาสต์
หลายปีที่ผ่านมา ฉันได้ติดตาม ความพยายามของซิมมอนส์ใน การเปลี่ยนพ็อดคาสท์ของเขาให้กลายเป็นสิ่งที่ใหญ่กว่า คราวนี้ — โดยอ้างอิงจากข้อเท็จจริงที่ว่า Simmons กำลังผลิตพอดคาสต์ชื่อ เดียวกับเขาฉบับที่ 1,000 ในสัปดาห์นี้ — เราบันทึกการสนทนาไว้ และคุณสามารถฟังการพูดคุยทั้งหมดของเราได้ในพอดคาสต์Recode Media ของฉัน อย่างที่พวกเขาพูดกัน มันเป็นบทสนทนาที่กว้างขวาง แต่ฉันได้ดึงเอาข้อความที่ตัดตอนมาบางส่วนที่นี่ซึ่งเน้นไปที่วิธีที่พอดคาสต์ ซิมมอนส์ และระบบนิเวศของสื่อที่ใหญ่ขึ้นได้พัฒนาขึ้นในช่วงหลายปีที่ผ่านมา
ที่นี่คุณสามารถเห็น Simmons เพลิดเพลินกับรอบแห่งชัยชนะ เช่นเดียวกับช่วงเวลาที่โชคดี: เขาขาย Ringer ก่อนที่โรคระบาดจะปิดตัวลงกีฬาและสังคม แต่การสนับสนุนของ Spotify ทำให้เขาไม่ต้องตัดพนักงานหรือสิ่งอื่นใด และคุณยังสามารถเห็นเขาอยากคิดหาสิ่งต่อไป ในกรณีของเขา คือการหาวิธีเปลี่ยนการสัมภาษณ์ด้วยเสียงแบบยาวของเขาให้เป็นสิ่งที่ใช้ได้ผลในโลกของ TikTok
* ตัวเลขนั้นมาจากซิมมอนส์ที่แก้ไขฉันระหว่างการสนทนาของเราเมื่อฉันกำหนดราคาขายที่ประมาณ 200 ล้านดอลลาร์ หลังจากการพูดคุยของเรา เขายังชี้นำความสนใจของฉันไปที่ส่วนนี้ของBloombergโดยให้รายละเอียดการจ่ายเงิน สำหรับบันทึกการยื่นของ Spotifyระบุว่าได้ซื้อ “Bill Simmons Media Group, LLC. สำหรับการพิจารณาเงินสดเป็นจำนวนเงินรวมประมาณ 130 ถึง 180 ล้านยูโร” นี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่ฉันพบข้อตกลงที่ผู้ขายรายงานราคาขายที่สูงกว่าที่ผู้ซื้อทำ นอกจากนี้ เนื่องจากเราอยู่ในที่รกร้างว่างเปล่าที่นี่ ฉันจึงควรชี้ให้เห็นว่า Vox Media นายจ้างของฉัน เป็นผู้ดำเนินการบริการเผยแพร่ที่ Ringer ใช้เพื่อนำไซต์ออก
ข้อความที่ตัดตอนมาจากการสนทนาของเราได้รับการแก้ไขเพื่อความชัดเจน
“ใครก็ตามที่จะเป็นแขกรับเชิญในพอดคาสต์คงได้ทำพอดคาสต์ไปแล้ว”
Peter Kafka
เมื่อใดที่คุณเข้าใจ “โอ้ นี่เป็นสิ่งที่ผู้คนจำนวนมากกำลังฟังและผู้คนจำนวนมากกำลังจะฟัง”
บิล ซิมมอนส์
ไม่นานจนถึงปี 2009 คนดังเริ่มขอมา ผู้คนเริ่มพูดถึงฉันบนท้องถนน แทนที่จะพูดว่า “รักคอลัมน์” พวกเขาจะพูดว่า “รักพอดคาสต์” ฉันคิดว่ามันน่าสนใจ
ปีเตอร์ คาฟคา
แนวทางของคุณในพอดแคสต์คืออะไร คุณทำอย่างไร และใครที่คุณสร้างมันขึ้นมาเพื่อเปลี่ยนแปลง
บิล ซิมมอนส์
ฉันคิดว่ามันกลายเป็นปฏิกิริยามากขึ้นเล็กน้อย ฉันมองย้อนกลับไปที่รายการของ ESPN และคนดังเป็นข้อได้เปรียบอย่างมากสำหรับฉันในตอนนั้น เพราะพอดคาสต์มีไม่มากนัก ฉันแค่แข่งขันกับMarc Maronและนั่นก็คือ ฉันและเขาได้รับแขกที่ดีที่สุดเสมอ
Peter Kafka
ถ้าพวกเขาต้องการสัมภาษณ์แบบยาวกับใครสักคน พวกเขาก็ไปหาคุณ
บิล ซิมมอนส์
เหมือนได้ออกเดทครั้งแรกกับผู้คน พวกเขาไม่เคยทำพอดคาสต์มาก่อน ครั้งแล้วครั้งเล่า ฉันจะมีคนเหล่านี้ที่จะเข้ามาและเราจะมีการสนทนาที่หลากหลายเหล่านี้ และพวกเขาก็ชอบมัน ในปี 2015 เราอยู่ที่ South by Southwest และเรามีแขกมาร่วมงานจำนวนมาก และหนึ่งในนั้นคือBrian Grazer โปรดิวเซอร์ฮอลลีวูด และเขาไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น เขาแบบว่า “นี่อะไร? เรากำลังสัมภาษณ์? ผู้คนจะได้ยินสิ่งนี้หรือไม่” ดังนั้นเราจึงทำมันและพูดคุยเกี่ยวกับอาชีพการงานของเขาทั้งหมด ฉันไม่มีโน้ต ฉันกำลังดูหนังของเขา และหลังจากนั้นเขาก็แบบ “สนุกมาก!”
ฉันคิดว่ามันจะหายไปในปี 2565 ฉันรู้สึกว่าใครก็ตามที่เคยเป็นแขกรับเชิญในพอดคาสต์คงจะทำพอดคาสต์ไปแล้ว คุณยังมี [ข้อยกเว้น] — ฉันไปที่สำนักงานของ [อดัม] แซนด์เลอร์เมื่อ 2-3 สัปดาห์ก่อน และฉันได้ทำอย่างหนึ่งกับเขา เขาเก็บรายละเอียดต่ำมากใช่ไหม? ฉันคิดว่าเขาเพิ่งมาสองสามฝัก และเราสามารถสนทนาแบบเก่า ๆ เกี่ยวกับอาชีพการแสดงตลกของเขาได้ ซึ่งสิ่งต่าง ๆ กำลังดำเนินไป แต่ตอนนี้ฉันรู้สึกว่าชิ้นส่วนของแขกรับเชิญน่าจะน่าสนใจน้อยลงเพราะมีอยู่ในพ็อดต่างๆ มากมาย
สิ่งที่น่าสนใจกว่าตอนนี้คือ มีบางอย่างเพิ่งเกิดขึ้น เราจะตอบสนองได้อย่างไร? ขอคนที่เก่งที่สุด ขอคนที่เก่งที่สุดได้ไหม? เพียงแค่อยู่ในส่วนผสมมากขึ้น
Peter Kafka
ดังนั้นตอนนี้เซลติกส์กำลังเล่นและคุณก็ไปในคืนนั้นและบันทึกการวิเคราะห์เกมหนึ่งชั่วโมงหรือสองชั่วโมงหรือมากกว่านั้นและนั่นก็เพิ่มขึ้นเกือบจะทันที
บิล ซิมมอนส์
ฉันหมายความว่าภรรยาของฉันไม่รักมัน แต่คุณต้องการที่จะอยู่ในส่วนผสม ฉันคิดว่าสิ่งต่าง ๆ ดำเนินไปอย่างรวดเร็วในตอนนี้ และนั่นเป็นหนึ่งในสิ่งที่เปลี่ยนไปตั้งแต่ปี ’07, ’08, ’09 เป็นเพียงความเร็วที่ผู้คนตอบสนองและบริโภค
วัฒนธรรมการเขียนโปรแกรมและการเขียนโปรแกรมสำหรับวัฒนธรรม
Peter Kafka
การเขียนโปรแกรมของคุณเป็นไปตามสัญชาตญาณมากน้อยเพียงใด เทียบกับ “เรากำลังดูตัวเลขและสิ่งนี้ทำงานได้ดีจริงๆ มาทำสิ่งนั้นให้มากขึ้นกันเถอะ” หรือ “เราคิดว่าวิธีนี้น่าจะได้ผล แต่กลายเป็นว่าไม่มีผู้ชมสำหรับรายการนี้หรือภาพยนตร์เรื่องนั้น เลิกกันเถอะ”?
บิล ซิมมอนส์
ฉันจะบอกว่ามันเป็นสัญชาตญาณ 90 เปอร์เซ็นต์ เรามีข้อได้เปรียบนี้ และส่วนใหญ่มาจากไซต์นี้ — จาก Grantland และ Ringer ผู้คนสนใจอะไร และไม่ใช่แค่เรื่องเรตติ้งทีวีหรืออะไรก็ตาม คุณแค่มีความรู้สึกทั่วๆ ไป ผู้คนสนใจเรื่องนี้ เราควรจะอยู่ตรงนั้น รู้ไหม? เราคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้มาก เราเปิดตัวThe Prestige TV Podcastเมื่อปีที่แล้ว ซึ่งประสบความสำเร็จสำหรับเรา หนึ่งในเหตุผลที่เราเปิดตัวเพราะเรารู้สึกว่า การ สืบราชสันตติวงศ์เป็นเพียงเรื่องหนึ่ง ไม่ใช่แค่รายการ HBO ที่ดีเท่านั้น เรารู้สึกว่ามันกำลังจะขึ้นไปอีกระดับหนึ่ง เราสามารถเห็นสิ่งนี้โดยสังเขปกับคนที่เราพูดคุยด้วย มีการเขียนเรื่องราวอย่างไร ผู้คนติดตามเรื่องนี้ในช่วงที่มีโรคระบาด และเรารู้ว่าซีซันที่สามกำลังมา
เรามองมันแบบเดียวกับที่เราทำกับ NFL Draft หรือ NBA Playoffs หรือเรื่องอื่น ๆ เหล่านั้น: เราต้องไปที่นั่น แล้วเราจะไปที่นั่นได้อย่างไร? เราต้องป้อน เราต้องตอบสนองต่อตอนต่างๆ เราต้องย้อนกลับไปดูตอนเก่าๆ เราต้องการข้อมูลเชิงลึกในช่วงกลางสัปดาห์ และเราจำเป็นต้องรวมทุกอย่างไว้ในรายการ
Peter Kafka
แต่ไม่ใช่ตัวต่อตัวกับผู้ชมใช่ไหม? ทฤษฎีบิกแบงตอนที่เปิดอยู่นั้นเป็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในทีวีและไม่มีใครพูดถึงมันเลย พวกคุณ ฉันไม่คิดว่าจะทุ่มเทเวลาให้กับมันเลย เยลโลว์สโตนเป็นการแสดงที่ยิ่งใหญ่ …
บิล ซิมมอนส์
เราทำเยลโลว์สโตน
ปีเตอร์ คาฟคา
แต่คุณไม่ได้เป่ามันออกไป มีผู้ชมมากกว่าSuccessionมาก และพวกคุณใช้เวลากับSuccessionมากขึ้น ดูเหมือนว่านั่นจะเป็นส่วนหนึ่งแค่ความสนใจส่วนตัวของคุณ และส่วนหนึ่งที่เหมือนกับว่ามีผู้ชมที่จะตอบสนองและอาจจะไม่สำหรับเยลโลว์สโตน
บิล ซิมมอนส์
[ การสืบทอดตำแหน่งคือ ] การแสดงที่ยิ่งใหญ่ ฉันหมายความว่านั่นช่วยได้เสมอ น่าจะเป็น 15 ล้าน [ผู้ชม] เมื่อถึงเวลาที่ทุกคนติดตาม แต่มันก็เป็นรายการที่สนุกที่สุดที่จะพูดถึง
สิ่งหนึ่งที่ทำให้เราผิดหวัง – เราเพิ่งพูดถึงเรื่องนี้ – คือ [ฤดูกาลใหม่ของ] Stranger Things ฉันคิดว่า Netflix ทำผิดพลาด รูปแบบการดื่มสุรานั้นใช้ได้กับการแสดงบางรายการ ถ้าเป็นOuter Banksฉันเข้าใจ ลูกสาวของฉัน [และ] ฉันต้องการดูOuter Banks ทั้งหมด ติดต่อกัน นั่นไม่ใช่การแสดงที่ยอดเยี่ยม แต่เป็นการแสดงที่สนุกและคุณแค่อยากจะทำต่อไป
Stranger Thingsพวกเขาทำมันพังเพราะถ้าพวกเขาออกแค่สองตอนและหลังจากนั้นอีกหนึ่งสัปดาห์ เราก็จะได้เนื้อหา วาทกรรม การเขียน ทุกอย่างแปดสัปดาห์ เราจะปฏิบัติต่อรายการนั้นเหมือนเป็นรอบตัดเชือกของ NBA และแทนที่จะหายไปในหนึ่งสัปดาห์
Peter Kafka
ฉันได้ยินพวกคุณพูดแบบนั้นตลอดเวลาและฉันก็เข้าใจ เป็นเพราะผลประโยชน์ส่วนตนใช่ไหม? มันสมเหตุสมผล คุณต้องการมีเนื้อหาแปดสัปดาห์แทนที่จะเป็นหนึ่งสัปดาห์ ฉันสงสัยว่า — และแน่นอนว่า Netflix กำลังทบทวนสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่ — ฉันคิดว่าบางทีเป้าหมายของพวกเขาและเป้าหมายของคุณอาจไม่มาบรรจบกันใช่ไหม ใช่ คุณให้โฆษณาแก่พวกเขาฟรีเป็นเวลาแปดสัปดาห์ แต่ลูกชายฉันเรียนมัธยม ทุกคนที่โรงเรียนของเขาดูStranger Thingsในสัปดาห์แรก พวกเขาทั้งหมดมีความสุขอย่างยิ่งที่ได้ดูมัน ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจะมีความสุขมากกว่านี้ถ้าพวกเขายืดเวลาออกไปแปดสัปดาห์ คุณจะเป็น
บิล ซิมมอนส์
มันตลกดี ฉันไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง ฉันคิดว่า Netflix มีเครื่องทำน้ำเย็นน้อยมาก ณ จุดนี้ เพื่อให้พวกเขาสามารถยืดออกหนึ่งเครื่องเป็นเวลาแปดสัปดาห์ … เหมือนดูที่ความแตกต่างกับSuccession ดูรายการเช่นWinning Time ของ [HBO ] ฉันคิดว่าถ้าWinning Timeเป็นรายการของ Netflix และพวกเขาทิ้งมันทั้งหมดในคราวเดียว ฉันคิดว่ารายการนั้นตาย ฉันคิดว่าผู้คนจะดูหนึ่งหรือสองตอนและนั่นก็น่าจะเป็นอย่างนั้น แต่เพราะมันมีทุกสัปดาห์ ฉันรู้ว่าผู้คนในชีวิตของฉันเพิ่งให้โอกาสครั้งที่สองหรือครั้งที่สามอะไรก็ตาม Stranger Things — สำหรับฉันแล้ว คุณเป็นเจ้าของเรื่องเล่านี้ได้ไหม
และพวกเขากำลังแข่งขันกับสิ่งอื่น ๆ ที่กำลังจะออกมาใช่ไหม? เช่นเดียวกับภายในหนึ่งสัปดาห์Top Gunก็อยู่ที่นั่นเช่นกัน คุณกำลังแข่งขันเพื่อดวงตาและความสนใจ และฉันคิดว่าเป็นรายการโดยเฉพาะ ด้วยทฤษฎีทั้งหมดและเรื่องสมรู้ร่วมคิด และทุกเรื่องที่ออกมา คุณแทบจะต้องใช้เวลาหนึ่งสัปดาห์ในการแยกแยะแต่ละตอน “สิ่งนี้หมายความว่า? จะไปที่ไหน? นั่นอะไร?” นั่นเป็นส่วนหนึ่งของประสบการณ์การแสดง ฉันแค่คิดว่าพวกเขาเป่ามัน
“40 นาทีดิบดีกว่า 12 นาทีแก้ไข”
Peter Kafka
คุณเคยออกทีวีไม่กี่ครั้ง คุณอยู่ในช่อง ESPN ในวันนั้น และคุณมีรายการ HBO ช่วงสั้นๆ ตอนนี้คุณกำลังสร้างภาพยนตร์และเอกสารจำนวนมากสำหรับ HBO คุณเคยต้องการที่จะอยู่หน้ากล้องอีกครั้งหรือไม่?
บิล ซิมมอนส์
เนื้อหาในภาพยนตร์เป็นสิ่งที่ฉันใช้เวลามากมายและฉันรู้สึกว่าเราได้สร้างบางสิ่งที่เจ๋งจริงๆ ฉันคิดว่าเราเป็นผู้เล่นในพื้นที่นั้น จากด้านทีวีฉันไม่ชอบมันมากนัก
ฉันมองย้อนกลับไปถึงสิ่งที่เกิดขึ้นกับรายการ [HBO] และมีหลายล้านสิ่งที่ฉันจะทำแตกต่างออกไป แต่ในที่สุดฉันก็เข้าสู่รายการนั้นด้วยความคิดที่ว่า คนรักพวกเขา สิ่งนี้ควรทำงานเป็นรายการทีวี” แต่ความจริงก็คือพอดคาสต์ได้แทนที่รายการแบบนั้น และฉันคิดว่าภายในปี 2560 ฉันตระหนักได้ว่า
ครั้งแรกในปี 2017 ฉันมีเควิน ดูแรนต์ใน [พอดคาสต์] มันน่าจะประมาณสามหรือสี่เดือนหลังจากรายการ [HBO] ของฉันถูกยกเลิกและเราไปที่ร้านอาหารแห่งนี้ เราเพิ่งคุยกัน
ย้อนกลับไปตอนนั้น มันไม่รู้สึกว่าเป็นเรื่องปกติที่จะมีผู้เล่นที่ดีที่สุดในโลกนั่งลงเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง 20 นาทีแล้วอัดเสียงไว้ และเราก็ลงเอยด้วยการทำ ฉันคิดว่าหก [สัมภาษณ์] แต่อันแรกนั่นคือตอนที่ฉันตระหนักว่า: “นี่มันดีกว่า [ทีวี] เสียอีก” เพราะฉันมีเขาในรายการทีวีของฉัน เราทำได้ดีมาก – ฉัน เขา และ Nas – ที่เราตัดต่อมา ไม่รู้สิ 12 นาที แต่เราไปกัน 40 นาที และ 40 นาทีดิบก็ดีกว่า 12 นาทีที่แก้ไข อะไรทำนองนั้นที่ทำให้ฉันคิดว่า “อะไรคือข้อดีของรายการสัมภาษณ์ทางทีวีกับพอดคาสต์ในตอนนี้”
แค่ดูรายการทอล์คโชว์ทั้งหมดที่เปิดตัว — สตรีมเมอร์ทุกคนได้ลองใช้แล้ว ฉันคิดว่าการแสดงช่วงดึกครั้งสุดท้ายที่ประสบความสำเร็จคือ [ The Late Late Show with James ] Corden ? เป็นไปได้ไหม?
Peter Kafka
จอห์น โอลิเวอร์?
บิล ซิมมอนส์
ใช่ แต่จอห์น โอลิเวอร์ไม่ใช่ทอล์คโชว์ จอห์น โอลิเวอร์เป็นรายการเนื้อหา ลองนึกถึงจำนวนพ็อดที่ประสบความสำเร็จที่เปิดตัวโดยมีผู้ชมจำนวนมากและเป็นที่ต้องการ ฉันคิดว่าอนาคตของเรากับ Spotify … คือเครื่องเล่นวิดีโอบนแอปของพวกเขา มันเป็นความแตกต่างอย่างมาก เราต้องทำให้ถึงจุดนั้นโดยพื้นฐานแล้วมันจะกลายเป็นทีวีบนโทรศัพท์ของคุณบนแอพ Spotify และนั่นคือสิ่งที่ไม่มีใครมี และเรารู้ เรามี [Joe] RoganและเรามีAlex Cooperและคนอื่นๆ เพื่อให้เห็นสิ่งที่คุณกำลังรับชม นั่นคือสิ่งที่ผู้คนอายุต่ำกว่า 25 ปีต้องการ ลูกชายของฉันไม่ต้องการฟังอะไร เขาต้องการดูสิ่งที่เขาฟัง
“เหมือนอยู่บนเรือลำใหญ่ และคุณไม่มีทางรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น”
Peter Kafka
คุณขายบริษัทในช่วงต้นปี 2020 ก่อนเกิดโรคระบาด นอกเหนือจากเงินจำนวนมาก — 250 ล้านเหรียญ — ทำไมต้องขายให้ Spotify? และอธิบายให้ฉันฟังว่าคุณเปลี่ยนจากการไม่พยายามขายบริษัทเป็นการขายบริษัทได้อย่างไร
บิล ซิมมอนส์
สองสิ่ง. หนึ่งคือเราไม่จำเป็นต้องขาย เราไม่เคยจ้างนายธนาคาร ฉันไม่แน่ใจว่าเราจะขายมันเมื่อไหร่ [หรือ] เราจะขายไหม
Peter Kafka
คุณทำแบ๊งค์นี้เองเป็นส่วนใหญ่ใช่ไหม HBO ช่วยได้
บิล ซิมมอนส์
HBO ช่วยออกมาเล็กน้อย
Peter Kafka
คุณนำนักลงทุนรายอื่นมาหรือไม่?
บิล ซิมมอนส์
ฉันไม่ได้.
Peter Kafka
ตกลง. ดังนั้นมันคือทั้งหมดของคุณ การโทรของคุณ
บิล ซิมมอนส์
ค่อนข้างมาก ฉันคิดว่าเรามองดูมันให้ความรู้สึกเหมือนเราเป็นวิชาเอกระดับกลางในบาสเก็ตบอลของวิทยาลัย — ที่เราสามารถแข่งขันได้ เราสามารถเข้าร่วมการแข่งขัน เราอาจชนะบางเกม บางทีเราอาจจะเข้ารอบแปดคนสุดท้ายด้วยซ้ำ แต่ท้ายที่สุดแล้ว จนกว่าเราจะสอดคล้องกับใครบางคนที่ใหญ่กว่า มันแค่รู้สึกว่ามันยากขึ้นสำหรับเราที่จะดึงดูดผู้มีความสามารถและรักษาผู้มีความสามารถไว้ ไม่ใช่แค่พรสวรรค์ในพอดคาสต์และนักเขียนและอะไรทำนองนั้น แต่รวมถึงคนที่อยู่เบื้องหลังด้วย ฉันมองไปที่โครงสร้างพื้นฐานที่เรามีในตอนนี้ [ที่ Spotify] — จากจุดยืนของการจ้างงาน จากจุดยืนของการขาย สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด — เราสามารถเอาสิ่งเหล่านั้นออกจากโต๊ะของเรา เพื่อที่เราจะได้มุ่งความสนใจไปที่สิ่งที่เราถนัด . นั่นช่วยเราได้จริงๆ
ดังนั้น สำหรับฉัน ในการแข่งขัน ฉันดูที่ Spotify และดูเส้นทางที่ฉันคิดว่าพวกเขากำลังจะไป ซึ่งฉันคิดว่าพวกเขามีโอกาสเป็นผู้นำด้านเสียง ฉันรู้ว่าฉันรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเสียงและโอกาสทั้งหมดที่นั่น และฉันก็รู้สึกว่าเราอยู่ในตำแหน่งที่ดีกับมัน และดูเหมือนว่า “เรื่องนี้สมเหตุสมผล ฉันรู้สึกเหมือนกำลังจับคนเหล่านี้ในเวลาที่เหมาะสม”
Peter Kafka
มีคนอื่นมาและพูดว่า “ไปกับเราแทนที่จะเป็น Spotify; เราจะจับคู่ข้อเสนอนั้น เราจะเอาชนะข้อเสนอนั้น”?
บิล ซิมมอนส์
เรามีคนมาเตะยางเราตลอดเวลาจริงๆ แต่ฉันตั้งใจมากที่จะเป็นนายตัวเองและไม่ต้องทำงานให้คนอื่น หลังจากประสบการณ์ ESPN ฉันแค่อยากอยู่คนเดียว ฉันต้องการมีสิ่งของตัวเอง ฉันต้องการที่จะรับผิดชอบมัน … อาจเริ่มในปี 2019 คุณเริ่มพูดว่า “มีเพดานสำหรับสิ่งนี้หรือไม่? เราจะมีลักษณะอย่างไรในอีกสองปีต่อจากนี้?”
ฉันหมายถึงโรคระบาด พระเยซู. ถ้าเราอยู่คนเดียวเพื่อสิ่งนั้น ก็คงจะเป็น – ฉันคิดว่าเราคงจะสบายดี แต่การเป็นส่วนหนึ่งของ Spotify ง่ายกว่ามาก
Peter Kafka
คุณจึงทำงานให้กับดิสนีย์เป็นเวลานาน คุณโดนไล่ออก คุณไปและสร้างบริษัทของคุณเอง
บิล ซิมมอนส์
ฉันไม่ได้ถูกไล่ออก
Peter Kafka
พวกเขาไม่ได้ต่อสัญญากับคุณ
บิล ซิมมอนส์
พวกเขาไม่ต่อสัญญากับฉัน
Peter Kafka
ซึ่งพวกเขาประกาศใน New York Timesก่อนบอกคุณว่า
บิล ซิมมอนส์
ใช่เพราะพวกเขาเป็นพวกจู๋
Peter Kafka
ตอนนี้คุณกำลังทำงานกับ Spotify และ [CEO] Daniel Ek คุณเรียนรู้อะไรจากการเป็นพนักงานของ Disney ที่จะเปลี่ยนวิธีการทำงานของคุณในบริษัทนี้
บิล ซิมมอนส์
คำถามที่ดี. อย่างแรก ฉันแก่กว่า ซึ่งฉันคิดว่าช่วยได้ ฉันมองย้อนกลับไปที่บางรายการ – ฉันไม่ได้บอกว่าฉันไร้ที่ติในบางสิ่งของ ESPN ฉันคิดว่าถ้าฉันต้องทำรายการ ESPN ฉันแค่ ฉันไม่รู้ว่าทำไมฉันถึงสนใจเรื่องนี้มาก คุณรู้ไหม
จากมุมมองของฉัน ใช่ ฉันไม่ควรสนใจมากว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นหรือเกิดขึ้นหรืออะไรก็ตาม ฉันควรสนใจไหมว่าเราไม่มีเครื่องมือแก้ไขโซเชียลมีเดียในไซต์นี้เป็นเวลาสี่ปี ใช่ฉันควรจะมี แต่ฉันคิดว่าจากมุมมองของ Spotify ฉันคิดว่าแค่ตระหนักว่ามีบริษัทใหญ่ๆ แห่งหนึ่ง บางครั้งสิ่งต่าง ๆ ก็งุ่มง่าม [และ] คุณไม่สามารถควบคุมมันได้ บางครั้งคนๆ นี้ก็จะจากไปและนั่นมันห่วยหรืออะไรก็ตาม คุณแค่ต้องขี่มัน มันเหมือนกับอยู่บนเรือลำใหญ่และคุณไม่มีทางรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เมื่อคุณควบคุมสิ่งต่างๆ ของตัวเองได้ คุณก็จะรู้สึกสงบมากขึ้น แม้ว่าจะไม่ได้เป็นเช่นนั้นก็ตาม มีอะไรอีกมากมายที่คุณควบคุมไม่ได้ในบริษัทใหญ่ คุณต้องเรียนรู้วิธีจัดการกับสิ่งนั้น
“ฉันอยากเห็นว่าปีหน้าจะเป็นยังไงสำหรับเรา”
Peter Kafka
คุณอยู่ที่ Spotify นานแค่ไหน? คุณขายเมื่อสองปีที่แล้ว โดยปกติแล้วเมื่อคุณขายสตาร์ทอัพ จะเป็นข้อตกลงสี่ปี
บิล ซิมมอนส์
ฉันเหลือเวลาอีกสองสามปี
Peter Kafka
และจะเกิดอะไรขึ้นหลังจากนั้น? คุณยังคงเป็นพนักงานต่อไปหรือไม่? คุณมีอาการคันที่จะทำสิ่งใหม่หรือไม่?
บิล ซิมมอนส์
ฉันไม่รู้. ฉันไม่ได้คิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ และฉันจะไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้ เพราะฉันรู้สึกเหมือนเราโตขึ้น เราสามารถทำให้ Ringer เติบโตได้อย่างมาก และฉันภูมิใจในบุคลากรทั้งหมดที่เรามี และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการที่ผู้อยู่เบื้องหลังบางคนเติบโตและทำสิ่งต่างๆ ได้มากขึ้น
และจากมุมมองของ Spotify เมื่อเราเพิ่งจะกลับออฟฟิศ เช่น เรามีการประชุมผู้จัดการในวันจันทร์ และฉันคิดว่ามี 30 คนในสำนักงานของเราทั้งหมดรวมกันไหม เรามีพนักงานประมาณ 150 คน ณ จุดนี้ และนั่นเป็นครั้งแรกที่เรามีคนในสำนักงานมากกว่า 10 คนตั้งแต่เดือนมีนาคม 2020 ดังนั้นจึงยากสำหรับฉันที่จะคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไปเมื่อฉันไม่รู้สึกว่าเรามีโอกาสยุติธรรมที่จะ สำนักงานปกติและสถานการณ์ทั้งองค์กร เลยหวังว่าจะหายเป็นปกติ ฉันต้องการดูว่าปีหน้าจะเป็นอย่างไรสำหรับเรา
“มันยากมากที่จะสัมภาษณ์คนที่มีความหมายกับคุณมาก”
Peter Kafka
ใครคือแขกรับเชิญ podcast ในฝันของคุณที่คุณยังไม่มี?
บิล ซิมมอนส์
มันคือเดวิด เล็ตเตอร์แมน นั่นจะเป็นคำตอบเสมอ
Peter Kafka
ดูเหมือนว่าเขาจะว่างใช่ไหม
บิล ซิมมอนส์
ฉันรู้. มันยาก มันเป็นเรื่องแปลก. ฉันเกือบจะกลัวที่จะถามเพราะฉันไม่อยากจะยุ่ง และฉันคิดว่าฉันจะประหม่า ครั้งเดียวที่ฉันมี เช่น พลังงานประหม่าสำหรับพอดคาสต์คือLarry Birdซึ่งเราทำด้วยตัวเองในรัฐอินเดียนา และเป็นเรื่องตลกเพราะฉันทำพอดคาสต์ของโอบามาในทำเนียบขาว ฉันคิดว่าภายในหนึ่งเดือนหลังจากนั้น และฉันรู้สึกประหม่ามากขึ้นสำหรับเบิร์ด ฉันแค่ไม่อยากทำมันพัง
ดังนั้นฉันคิดว่าสำหรับ Letterman มีอะไรมากมายที่จะถาม เป็นเรื่องยากมากที่จะสัมภาษณ์ใครสักคนที่มีความหมายกับคุณมาก Eddie Murphy จะเป็นอีกคนหนึ่ง เขาจะไม่ทำพอดคาสต์ แต่ผู้คนที่ฉันเติบโต [ด้วย] ซึ่งมีอิทธิพลอย่างลึกซึ้งต่อฉัน
[จิมมี่] คิมเมลไปทางอื่น คิมเมลชอบตีสนิทกับทุกคนที่เขารักเมื่อเขายังเด็ก เขาเป็นเพื่อนกับ Huey Lewis และ Letterman และ Howard Stern เขาไปทางอื่นทั้งหมด เวลาเจอคนแบบนี้ ฉันรู้สึกเหมือนกลับไปอายุ 14 ปีอีกครั้ง ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งที่เล็ตเตอร์แมนจะเป็นความท้าทายที่ดีสำหรับเรา
